hreg ([info]hreg) wrote,
@ 2007-10-24 16:30:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Քաղաքականություն

Զարմանում եմ
Ես հաճախ զարմանում եմ, թե ինչու մեր լիբերալների այն մասը, որը ընտրելու է ԼՏՊ–ին, նրա փոխարեն չի ընտրում Պարույրին, չէ՞ որ այն գաղափարներն ու հատկանիշները, որոնց համար նրանք ընտրելու են ԼՏՊ–ին, Պարույրի մոտ ավելի շատ են ու վառ արտահայտված։


(Post a new comment)


[info]david_sand
2007-10-24 03:39 pm UTC (link)
Պայրույրը այսօր իրենից լուրջ քաղաքական ուժ չի ներկայացնում։ Նա չունի այն թվով համախոհներ, որոնք սատարում են Լևոնին։ Պարույրը չկարողացավ կառուցել կուսակցություն, դա է նրա հիմնական թույլ տեղը։

(Reply to this)(Thread)

[info]hreg
2007-10-25 06:10 am UTC (link)
Այո, դուք ճիշտ եք։
Ինձ համար չլուծված է մնում հետևյալ հարցը՝ Պարույրը իրենից լուրջ քաղաքական ուժ չի ներկայացնում, որովհետև չունի մեծ թվով համախոհներ, թե՞ նա չունի մեծ թվով համախոհներ, որովհետև իրենից լուրջ քաղաքական ուժ չի ներկայացնում։

P.S. Շնորհակալ եմ առաջին comment-ի համար ))

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]david_sand
2007-10-25 10:26 am UTC (link)
Երևի երկրորդ տարբերակը: Հիշենք, որ Պարույրը ընդունեց Քոչարյանին կից ստեղծված մարդու իրավունքների հանձնաժողովը ղեկավարելու առաջարկը: Լուրջ քաղաքական գործիչ այդպիսի բան իրեն թույլ չեր տա: Սակայն, ինձ դուր եկավ Պարույրի (չգիտեմ նա էր հեղինակը թե մեկ ուրիշը) նախաձեռնությունը միասնական թեկնածու ընտրելու վերաբերյալ: Ինձ թվում է, նա կարող է խաղալ "քաղաքական հեղինակության" դերը, սակայն չպետք է փորձի իշխանություն ձեռք բերել:

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]hreg
2007-10-27 06:56 am UTC (link)
---------------------------------------------------------------------------
Հիշենք, որ Պարույրը ընդունեց Քոչարյանին կից ստեղծված մարդու իրավունքների հանձնաժողովը ղեկավարելու առաջարկը: Լուրջ քաղաքական գործիչ այդպիսի բան իրեն թույլ չեր տա:
---------------------------------------------------------------------------
Ինչու՞
Շատերը (ռոմանտիկները???) պնդում են, որ ներկա իշխանությունների հետ նրա համագործակցությունը ուներ սահմանադրական փոփոխությունները նախապատրաստելու նպատակ, և որ այսօրվա մեր ավելի լավ սահատադրությունը (ի դեպ՝ Ձեր կարծիքը, որպես իրավաբան)մասամբ այդ համագործակցության արդյունք է։

--------------------------------------------------------------------------
Ինձ թվում է, նա կարող է խաղալ "քաղաքական հեղինակության" դերը, սակայն չպետք է փորձի իշխանություն ձեռք բերել:
--------------------------------------------------------------------------
Իմ ասածն էլ հենց նա է, որ միգուցե սխա՞լ է նրան սոսկ անգլիական թագուհու դերում տեսնելը, այն էլ մեր այսօրվա ընտրության սղության (բացակայության??? ;) )պարագայում ։

(Reply to this)(Parent)

[info]narjan
2007-11-01 02:24 pm UTC (link)
Ի՞սկ մեր լիբերալները պատրաստվում են ընտրել Լեւնին:
Իմ կարծիքով Լեոնի սկզբնական ընտրազանգվածը /ասենք նրանք ովքեր ընտրելու են նրան առաջին փուլում/ կազմված է հիմնականում նրանցից, որոնք սոսկ ուղեկցվում են նախորդ իշխանությունների՝ ներկաներից լավը լինելու մտքով ինչպես նաեւ նմանատիպ ուրիշ մոտեցումներով, որոնք սակայն հիմնված են _նախորդ իշխանության_ փաստի վրա:

Մնացածը հիմնականում հեղեղի էֆեկտ է: Լեւոնի տեղը կարող էր լինել ընդդիմադիրներից ցանկացած ոք՝ ով կարող էր հավաքել բավական սկզբնական զանգված եւ ստեղծել ընտրվելու շանս ունեցողի տպավորություն:

Ես կարծում եմ շատերը, այդ թվում նաեւ ես, ընտրելու են ինչ որ ուրիշ մեկին առաջին փուլում, մտքին ունենալով Լեւոնի համար քվեարկել երկրորդ փուլում:

(Reply to this)(Thread)

[info]hreg
2007-11-02 05:23 am UTC (link)
Re Ի՞սկ մեր լիբերալները պատրաստվում են ընտրել Լեւնին:

Ես հո չասեցի (բոլոր) լիբերալները ընրելու են Լևոնին, նայեք՝
"Ես հաճախ զարմանում եմ, թե ինչու մեր լիբերալների այն մասը, որը ընտրելու է ԼՏՊ–ին, նրա փոխարեն չի ընտրում Պարույրին...":
Եթե այդպիսիք չկան, հարցը հանված է։

Re: Մնացածը հիմնականում հեղեղի էֆեկտ է: Լեւոնի տեղը կարող էր լինել ընդդիմադիրներից ցանկացած ոք՝ ով կարող էր հավաքել բավական սկզբնական զանգված եւ ստեղծել ընտրվելու շանս ունեցողի տպավորություն:

Դե ես ել եմ ասում, որ շատերը ձևացնում եմ թե լիբերալ գաղափարներից ելնելով են ընտրում Լևոնին, իսկ իրականում ողղակի մոդային են հետևում, որովհետև եթե գաղափարապես համեմատենք Լևոնին և Պարույրին, առաջինը հաստատ տանուլ է տալիս։

P.S. հիմա էս 'և'–ը հաստատ փոխել են 'եւ'-ի՞։

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]narjan
2007-11-02 11:16 am UTC (link)
Դե ասածս հենց այն էր, որ եթե ֆիլտրենք նրանց, ովքեր ընտրում են Լեւոնին՝ Սերծին դեմ քվեարկելու լոգիկայից, եւ նրանց, ովքեր տարված չեն նոստալգիայով, դժվար շատ լիբերալներ մնան:

//Դե ես ել եմ ասում, որ շատերը ձևացնում եմ թե լիբերալ գաղափարներից ելնելով են ընտրում Լևոնին, իսկ իրականում ողղակի մոդային են հետևում, որովհետև եթե գաղափարապես համեմատենք Լևոնին և Պարույրին, առաջինը հաստատ տանուլ է տալիս։//

Դե Պարույրը գոնե գեբիստ չի եղել, դա արդեն ավելի քան հերիք է :)

//P.S. հիմա էս 'և'–ը հաստատ փոխել են 'եւ'-ի՞։//

Ցավոք մոտս winkeys է (kdwin պաթալոգիկ տանել չեմ կարողանում, windows-ի ստանդարտը նույնպես) իսկ նրանով ԵՎ-ի տեղը հարցական է տպում: :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]hreg
2007-11-03 07:03 am UTC (link)
Re: Դե Պարույրը գոնե գեբիստ չի եղել, դա արդեն ավելի քան հերիք է :)

Ոչ միայն չի եղել այլև լրիվ ընդհակառակը :) + ես նրանից երբևէ որևէ պոպուլիստական հայտարարություն չեմ լսել, չնայած երևի արժեր, գոնե այդքան չգնահատված չէր լինի։

P.S. բայց չե՞ն փոխել 'և'-ը։

(Reply to this)(Parent)

[info]moskull
2007-12-12 06:43 pm UTC (link)
Հրեգ ինքս միշտ համակրել եմ Պարույրին: Հայրս իր ընկերները ր-րդ դասարանից ԱՄԿ-ական գաղափարներ է ունեցել, չիմանալով անգամ որ կա ԱՄԿ (ազգային միացյալ կազմակերպություն): ԳԲ-ի նկուղներում բավականին հիշողություններ ունի: Անկախացման ճանապարհին էլ հայրս իր գաղափարակից ընկերներով կանգենց Պարույթրի կողքին, չնայած երբեք չդառձան ԱԻՄ-ի անդամ, սակայն ինչպես դու նշեցիր նա չկարողացավ թիմ կառուցել: Ու լինելով որոշ ժամանակ ներսում ես կարող եմ ասել, որ դա ամենալուրջ խնդիրն էր Պարույրի:

Ամեն օր հայրս ԱԻՄ-ի հավաքներից (80 ականներ) տխուր ետ էր գալիս ու ասում: Պարույրը մարդկանցից բան չի հասկանում, նա իր կողքին չգիտի ում է հավաքում, նա չգիտի ում է վստահումԼ Հետագայում անձամբ էլ համոզվեցի դրանում, որ նա թիմ հավաքելու հարցում ընդհանրապես ոչինչ չի հասկանում: Բայց սա հասկանալի է դառնում, երբ հասկանում ես ինչ էր ԱՄԿն: Տարիներ շարունակ ԱՄԿ-ն գործել է, որպես անհատների անհատական գաղափարական կառույց, դա եղել է ու միեւնույն ժամանակ չի եղել կառույց , այն իմաստով որ նրա անդամները չեն համագերծակցել կառույցի դասական օրինակով, չի եղել ղեկավար, յուրաքանչյուրն ուղղակի իր ներսի երազին է հետեւել իր եղջ կյանքում, ունենալ անկախ հայք: Իր տեսակի մեջ գաղափարական ֆիդայիներ անվանենք սրանց: Գանդիների հավաքածու, առանց պարագլխի, ամեն մեկն իր հերթին մի անհատ ու մեծություն: Զատիկյան, Հայկազ Խաչատրյան,...

Աշոտ Նավասարդյանն էլ է նույն ԱՄԿ-ից ու նա էլ փաստորեն ուներ թիմի հավաքման խնդիր, նայեցեք ՀԿԿ-ին նույնիսկ իշխանություն դառնալուց առաջ տեսեք ովքեր էին այդ կուսակցության մեջ:

Քննարկվեց այստեղ, որ Պարույրը սխալ արեց ստանձնելով սահմանդրական բարեփոխումների խնդիրը: Վստահ էի, որ սխալ արեց սակայն հասկանում էի ինչու արեց: Նա ուղղակի Լեւոնի ասած գործիքը դառնալ էր ուզում, սակայն ի տարբերություն Լեւոնի այդ մասին չփողահարեց: Ես կարդացել եմ նրա գրած սահմամադրական բարեփոխումների նախագիծն իմիջայլոց: Հրաաշք էր ինձ համար: Իսկ դրանով Ռոբը սրբեց իր հետույքը ու դեն գցեց, ինչ որ սպասվում էր, ու ինչի մասին Պարույրին զգուշացնում էին այդ նույն իր գաղափարակիցները, մեկն էլ ես, հայրս ,... հենց այս դեպքից հետո շատերը կոտրվեցին ու լքեցին Պարույրին համակրողների շարքերը:

Հիմա ավելի հեռվից ես հասկանում եմ, որ նա ամեն դեպքում ճիշտ արեց, նույնիսկ Ռոբին վստահելով նա ճիշտ արեց: Դա է նրա տեղը: Ինձ թվում է Պարույրը չի կարող ղեկավարել պետություն, քանզի նա չունի նման կազմակերպչական հնարքներ, սակայն նրա փորձը լուրջ ոգնություն կարող են լինել Հայքին:

Նա կարող է լինել նախագահի խորհրդական, սահմանադրությամբ զբաղվող, օրենսդորությամբ, բայց ոչ նախագահ:

Իմիջայլոց ես արդեն հայքում չէի հայրս պատմեց, որ Պարույրը իր հավաքներով ուզեցել է ձեւավորել այդ թեկնածունին, ընդ որում հոտաքրքիրն այն է, որ նա մտածել է այդ թեկնածուն կլինի Վազգենը, հենց ամենասկզբից չի դրել իր հավակնությունների հարցը, հենց ամենասկզբից ուզեցել է ուղղակի կազմակերպել բոլորի միանալը:
սակայն տապալվեց նրա եվս մի նախաձեռնություն:

ԳԲն ավելի հզոր գտնվեց:

Իմիջայլոց պոպուլիստական հայտարարության մասին:

Ինչպես նկատում էք Պարույրի մտքերը արտագրելու հիմնական վարպետը ԼՏՊ է, նույն գործիք հանդիսանալը թեկուզ եւ: Եվ սակայն ես դեռ շարունակում եմ հարգել Պարույրին, որ նա պոպուլիզմով չի տառապում: Ով ուզում է մի բան փոխել իրեն չպետք է հարմարեցնի իրավիճակին: Ինչ ինչ Պարույն այդ երբեք չարեց: Նույնիսկ սահմանադրական բարեփոխումները գրելուց:

Ուրախացել էր, որ Ռոբն ասել էր, չեմ խառնվի ինչ անես կնդունեմ: բայց դե Ռոբնա էլի. գնաց զուգարան սահմանադրությամբ:

Հա մեկ էլ մի հսկայական թերություն ունի Պարույրը: Ահավոր մեծամիտ է իր խոսքերում ու ահավոր ոչ մեծամիտ սովորական առօրյա կյանքում ու շփումներում :) Չգիտեմ էլ ինչի:

Սա էլ է թերություն: Ու լուրջ թեերություն: ես Դա իրեն չեմ ներում սակայն հասկանում եմ:

Վացլավ հավելի հետ ԳԲերում տառապողը մտածում եր իր ազգը իրեն հենց այդպես կնդունի իսկ հայերն իրեն հենց այդպես մերժեցին :) Նա կարժում էր հայերն էլ չեխերի պես կնդունեն ու կգնահատեն իր անցած ճանապարհը: Իսկ վերջերս Հայքից հեռու մեր տանը կատաղի քննարկման ժամանակ, ԼՏՊ-ի կուսակիցներից մեկն ինձ ասեց: Պարույրնա ԳԲական, դրա համար էլ 91-ին Լեւոնը սաղին գործ տվեց, դաժը Վազգենին, բայս Պարույրին որպես ԳԲական հեռու պահին հայաստանում իշխանությունից:

Է հա ինչ ուզենան կասեն: Ուզենա վաղը ԼՏՊն կասի, որ Պարույրը 15 օրա նստե, ինքը 40 տարի :)

Իմիջայլոց իր ելույթներից մեկում ԼՏՊ ինքն իրեն համեմատեց Վացլավ հավելի հետ, թե իր թիմակիցներից մեկը այդպես արեց:

Էդ էլ գողացան էլի Պարույրից:

(Reply to this)

[info]moskull
2007-12-12 06:43 pm UTC (link)
Օֆֆֆ դարդերս մի բացեք: Բայց ես կուզեյի մի օր գար ես Պարույրին տեսնեյի ասենք էլի սահմանադրությամբ կամ օրենսդրությամբ զբաղվելուց: ՈՒղղակի օգտակար լինելուց: Բոլորիս օգտակար լինելուց:

Խնդրում եմ մի ընկալեք սա Պարույրի քարոզչություն: Ի վերջո եթե ընկալեք էլ, նա ոչ թեկնածու է ընտրության, ոչ էլ այս պահին կարիք կա նրան պրոպագանդելու, ուղղակի սիրտս բացեցի:

(Reply to this)(Thread)

[info]hreg
2007-12-13 07:30 am UTC (link)
moskull, շնորհակալ եմ որոշ ներքին մանրամասներ բացելու համար, ամեն դեպքում սիրտս ահավոր ցավում է, երբ տեսնում Պարույրին քաղաքական դաշտից լրվ կտրված ու մեկուսացած։ Գոնե խորհրդարանում նրա ներկայությունը ինձ համար պարտադիր է։

(Reply to this)(Parent)

[info]moskull
2007-12-13 10:40 am UTC (link)
Դե մեր ազգը չի ընդունում իրեն: Ի՞նչ անես: Խորհրդարանն էլ ակընկալում է ընտրություննների միջոցով հայտնվել այնտեղ:

(Reply to this)(Thread)

[info]hreg
2007-12-14 07:44 am UTC (link)
Հեչ, ափսոսանք ու անցնենք առաջ։

(Reply to this)(Parent)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…